“En diverses ocasions vostè ha recordat la sentència del seu pare, Martin Heidegger, d’acord amb la qual la gent s’hauria d’atenir a seu pensar i no a la seva vida privada. Tanmateix, la vida d’Heidegger és qüestionada des de diversos àmbits. En aquest context, és pertinent un diàleg amb algú que va conviure de prop amb M. Heidegger. Ara bé, en el 2005, la seva neboda Gertrud Heidegger, va editar i va publicar les cartes de M. Heidegger a Elfride Heidegger, mare de vostè. El contingut de les cartes porta a la llum novetats de la vida del seu pare. Entre elles hi ha el fet que Hannah Arendt va ser una de tantes relacions amoroses que Heidegger va sostenir. Així mateix, a l’epíleg al llibre vostè confessa que no és fill biològic de M. Heidegger. Quina posició té vostè respecte a aquesta publicació?
–Después d’una llarga confrontació amb la meva neboda, arribem a l’acord que jo tindria accés a les proves d’impressió. Quan em va fer arribar el primer terç que contenia una selecció de cartes, que arribaven fins a l’any 1920, em va sorprendre veure que Gertrud havia afegit comentaris entre les cartes. Per exemple, n’hi havia un que deia el següent: “El matrimoni entre Elfride i Martin estava en crisi. ” Però això no es dedueix de la carta immediatament anterior, en la qual M. Heidegger fa menció explícita de l’amic de joventut de la meva mare, el metge Friedel Caesar: “que Friedel t’estima, això ja ho sabia jo des de fa molt temps”. Mitjançant els treballs de correcció de les mateixes cartes que jo ja havia dut a terme entre els anys 2000 i 2003, tenia coneixement d’una carta posterior, de 1956, on el meu pare, Martin Heidegger, justifica les seves relacions extramaritals en escriure: “En aquella època vaig acceptar quan em vas comptar allò d’Hermann. ” Només a partir d’aquesta última carta podria interpretar-se si hi ha o no tal “crisi” que la meva neboda suposa. Per evitar especulacions de l’ocorregut, li vaig demanar a Gertrud que almenys escrigués una nota on indiqués clarament que Hermann Heidegger és el fill biològic d’aquest amic juvenil d’Elfride, Friedel Caesar. Això es dedueix d’aquestes cartes i m’ho va dir la meva mare quan jo tenia catorze anys d’edat.
–Pero al llibre no hi ha tal nota.
–No. Quan jo ho vaig proposar, la meva neboda no va acceptar; tanmateix, posteriorment va suggerir que jo escrigués un epíleg al llibre. Després de consultar-lo amb la meva esposa, els meus fills i amb familiars de les amants del meu pare, considerem que el millor era fer l’epíleg i deixar aparèixer un llibre que no tenia el meu consentiment, ni en la selecció ni en general. Finalment així és la vida. Amb aquest llibre van sortir en la llum relacions amoroses de M. Heidegger, fins al moment no públiques. Tanmateix, el sensacionalisme editorial de la tardor de 2005 ja ha passat, i els investigadors seriosos continuen ocupant-se del pensar de M. Heidegger.
–En les albors del segle XXI es pot valorar amb major precisió el paper que ha jugat M. Heidegger en la història de la filosofia. En veure l’extensió de la seva Obra integral [Gesamtausgabe], que inclourà 102 volums, un es pregunta si Heidegger tenia temps per a la seva família o per a amics. Com conciliava el seu pare el treball amb la vida en família?
De cap manera puc queixar-me de M. Heidegger com a pare. Per a mi sempre va ser realment un pare i jo vaig tenir una relació de confiança extremadament bona amb ell. En la meva infantesa la vida va ser així: ell treballava tremendament i la meva mare s’ocupava que hi hagués tranquil·litat a la casa i no hi hagués soroll, per això no podíem convidar a altres nens a la casa ni cridar al jardí, per no distreure’l del seu treball. En la secundària vaig tenir algunes dificultats amb llatí i grec, per això, després del sopar, pujava al seu estudi i ell m’aclaria algunes coses de grec i llatí que els meus mestres no feien tan bé; de qualsevol manera, quan el meu pare m’ajudava, jo finalment entenia. També s’interessava pel que fèiem, per les nostres excursions amb els nens exploradors i posteriorment per la nostra activitat en les “joventuts del Führer“. A més era molt esportista, de manera que anàvem junts a esquiar o a remar. Aquests són realment bonics records dels moments que vaig passar amb el meu pare.
–Desde fa dècades, tant la vida de Martin Heidegger com la seva filosofia han estat relacionades amb la religió en diversos sentits. Què diria vostè de l’actitud d’Heidegger respecte a la religió? Era ell un home religiós?
–Sí, certament ell era un home religiós, en primer lloc a partir del seu origen i formació, i evidentment influït en la seva joventut i com a estudiant universitari. Però el trencament va ocórrer relativament aviat, quan ell va prendre el seu propi camí de pensar. La dificultat en aquell moment consistia que no podia donar això a conèixer, ja que altrament hagués perdut les beques i suports de l’església catòlica, i també hagués decebut els seus pares, que eren molt pietosos. Ja el fet d’haver contret matrimoni amb una dona evangèlica havia estat una catàstrofe per als pares. En el casament catòlic, a la catedral de Friburgo, no eren presents més que la parella i els testimonis, cap pare o mare d’algun dels dos. Cinc dies després van contreure matrimoni evangèlic a Wiesbaden.
–¿Y com va percebre vostè la relació del seu pare respecte a l’església catòlica?
–La parella va decidir batejar els nens a l’Església evangèlica i per això el meu pare va ser excomunicat de l’Església catòlica, però ell va continuar pagant els seus impostos eclesiàstics fins a la seva mort. Quan ell estava a Meßkirch de visita amb els seus parents, assistia a l’església catòlica; sabia que per a ells això era important i no volia desil·lusionar-los. Obertament ell mai no va parlar malament de l’Església catòlica, sinó que es va separar d’ella introspectivamente. Però l’arquebisbe Gröber, a qui sempre va respectar, va continuar sent el seu amic paternal. També aquí, a la universitat, va tenir estretes relacions amistoses amb teòlegs; ell sempre dialogava amb ells, perquè entre els teòlegs catòlics hi havia qui tenia la disposició d’aprofitar la riquesa del pensar d’Heidegger.
–En les biografies i converses publicades es parla de diverses crisis de Martin Heidegger. Com detonadors són nomenats especialment el trencament amb la teologia, la discussió amb Nietzsche i la prohibició docent. La interpretació arriba a tal grau, que s’afirma el fet que Heidegger va pensar en el suïcidi. Com a exemple de tal interpretació cito a continuació un text que Otto Pöggeler, va publicar el 2002: “Des de 1937-38 Heidegger va veure més detalladament que Nietzsche mateix no havia experimentat la profunditat del moviment del nihilisme. Aquesta no va ser una tesi per a la discussió en una filosofia acadèmica, sinó també un saldar comptes amb els propis camins errats, tant religiosos com polítics. D’aquesta manera, Heidegger va caure en una crisi (com quan va deixar l’estudi de la teologia o, més tard, en el procés de desnazificació), en la qual va caure malalt a casa, fins i tot va buscar la mort. “
–Cuando jo vaig llegir això, immediatament li vaig dir: “Sr. Pöggeler, si us plau deixi vostè aquestes afirmacions, no és veritat”. Però en la celebració del setantè aniversari del Cardenal Lehman, a Magúncia (2006), Pöggeler va donar una conferència i novament va repetir la tesi que Martin Heidegger, a finals dels anys trenta, va expressar el seu desig de treure’s la vida. En la sessió de preguntes em vaig aixecar i vaig assegurar que això era fals. En aquells anys estava jo per concloure el batxillerat, és a dir, vivia encara a la casa dels meus pares. Per llavors, lamentablement ho he de dir, el meu pare tenia relacions amoroses, però cap idea de suïcidi. El que és cert és que en la discussió amb Nietzsche el meu pare va dur a terme un treball intel·lectual molt dur, el qual li va exigir molt esforç i li va portar novament problemes cardíacs a finals dels anys trenta. Això és cert, però de suïcidi ni parlar, tot, menys això.
–Molt sovint s’esmenta també una crisi de Heidegger al llarg del procés de desnazificació el 1946. Què va ocórrer allà en realitat?
–De el que no es parla, i ara el veig clarament, és que també en aquells moments les amants van jugar un paper important en la vida de M. Heidegger. I el matrimoni amb Elfride novament estava en crisi. En aquella època, la meva mare va parlar amb ell de manera molt determinant i clara, perquè ell donés per acabada finalment una relació. Aquest va ser el detonador per al col·lapse, com uns li diuen, o altercat, com diuen d’altres.
–¿Qué sabia vostè de les relacions del seu pare?
–Yo vaig conèixer a una part de les dones. El meu pare sempre em va dir: “La gent ha de dedicar-se al meu pensar, la vida privada no té res que fer en el públic “. Això m’ho va dir i jo ho vaig mantenir. Sens dubte que vaig percebre amb tribulació i preocupació per la meva mare el que ocorria, d’algunes coses m’he assabentat recentment. Per exemple, un dia va tocar el timbre una dona i em va dir: “El tema Heidegger per a mi ja està tancat. Aquí té les cartes “. Jo no sabia qui era aquesta dona, però vaig rebre una gran quantitat de cartes del meu pare dirigides a ella. Les vaig enviar a l’arxiu Marbach i estan clausurades fins a l’any 2046. Jo crec que en grans personatges com Goethe, Picasso, Wagner, Benn, Mann sempre hi ha tals coses, potser pertany simplement a la vida, o precisament en aquests casos potser és un complement o impuls necessari. I ja que vaig conèixer personalment un gran nombre d’aquestes dones, he de dir que totes elles eren dones extraordinàries, tant en el sentit intel·lectual com en el sentit de l’atractiu físic.
–¿Cómo pot descriure vostè la relació del seu pare amb els amics?
–De maneres molt diferents. El meu pare va tenir molts bons amics; algunes d’aquestes amistats es van conservar durant tota la vida i d’altres lamentablement no. Això va tenir diverses causes. La majoria de les vegades succeïa que el meu pare quedava decebut profundament d’alguns amics, ja que ells feien coses a les seves esquenes, amb les quals ell no estava d’acord. Aquest va ser el cas de Medard Boss.
–Pero als Seminaris de Zollikon sembla que l’amistat entre Heidegger i Boss és molt profunda.
–Sí, però lamentablement el Sr Boss va publicar alguna cosa sota el seu nom que originalment havia estat escrit pel meu pare. Així que el meu pare va voler donar per acabada aquesta amistat de forma molt reservada, i li va escriure una carta al Sr. Boss on li demanava que ja no tingués cap contacte amb ell, que no li escrigués i que no el visités. Només si ell acceptava aquesta petició, es mantindrien com bon record els bonics dies compartits.
–El nom Martin Heidegger s’associa una i altra vegada al nacionalsocialisme. Circulen una multiplicitat d’interpretacions que busquen demostrar la llunyania o proximitat d’Heidegger amb els nazis. Què pot dir vostè sobre això?
–Al respecte puc dir alguna cosa amb gust. El 29 de juliol de 1932, quan Hitler va estar a Friburgo, en una activitat proselitista a l’estadi Mösle, va assistir la meva mare amb els seus dos fills. Allà vaig veure per primera vegada Hitler. El meu pare no va assistir. Dos dies després, ell va votar pel partit dels vinicultors de Württenberg. Segurament, per influència de la meva mare, va votar el novembre de 1932 i el 1933 pels nacionalsocialistes. Ell no va ingressar el Partit, com sempre es creu, l’1 de maig, sinó el 3 de maig. La data d’entrada va ser retardada perquè el Partit havia obstaculitzat l’entrada. Va ingressar per petició i exigència de l’alcalde en aquella època, el Dr. Kerber, qui alhora era coordinador regional. El meu pare va fer això amb la creença que podria manejar la universitat de manera més senzilla si tenia el suport del Partit. Això va ser un error, és l’error que amb justícia se li retreu. Ja com a rector en funcions, no només com a rector designat, va haver de nomenar els degans. Així, l’1 d’octubre de 1933, en va nomenar alguns que no eren nacionalsocialistes, com el degà de la Facultat de Medicina, la socialdemòcrata Von Möllendorff, qui un semestre enrere havia estat obligat pels nazis a renunciar a la Rectoria. Aquest fet mostra clarament que M. Heidegger no treballava junt amb els nazis, sinó que, al contrari, estava molt distant d’ells. Quan a finals de febrer de 1934 va ser cridat a Karlsruhe i se li va exigir la dimissió dels degans Eric Wolf i Von Möllendorff, no volguts pels nazis, ell es va negar, i com a protesta va renunciar a la Rectoria. L’error polític del meu pare a la primavera de 1933 és indiscutible. Però l’acceptació que s’havia equivocat està registrada en un dels “quaderns negres”, amb data abril de 1934. Això sortirà a la llum quan es publiquin aquests “quaderns negres”.
–Es conegut que vostè va convèncer al seu pare que aprovés una edició integral de les seves obres i que vostè el va nomenar al seu testament responsable de la publicació. En aquest sentit, podria indicar-nos quan conclourà l’edició?
–Espero poder viure aquest final. Però per a això he de viure encara alguns anys. Si aconsegueixo arribar a l’edat de H. G. Gadamer o d’E. Jünger potser tingui oportunitat. L’avenç en l’edició depèn una mica de com treballin els editors que treballen en la preparació dels volums. Actualment, hi ha quinze volums en preparació i quinze encara seran assignats. Depèn doncs del ritme de l’editor. Per exemple, hi ha un professor que va preparar molt bé un volum en dos anys i des de fa dinou anys treballa en un altre i no el pot concloure. També el meu pare va encarregar que el concentrat de la seva filosofia, que ell va escriure als “quaderns” així cridats “negres”, es publiquin al final de l’edició integral. Aquests no seran tan difícils de publicar com han estat algunes de les seves lliçons i manuscrits”.
Entrevista publicada a La Jornada Semanal del 15 de setembre de 2006 a casa del Dr. Hermann Heidegger, fill de Martin Heidegger, a casa seva a Attental, Friburg de Brisgovia.
Cristian Palazzi 